【討論】網飛動畫《魔鬼終結者 zero》集中討論串 @動漫相關綜合 哈啦板
2024-07-06LV.
49
GP
43k
【討論】網飛動畫《魔鬼終結者 zero》集中討論串
捏他專區
樓主
薛定諤的貓
求互動求溫暖不服來辯
tails2
GP0
BP-
2024-08-30 21:52:04 編輯
作者標示-非商業性本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作，但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。
看完，內心評價褒貶不一但如果是終結者粉絲大概給爛目前只看一次，老實說對劇情還有些沒整理好很多需要討論的點，去釐清故事要講什麼我先列舉登場角色英子--未來的戰士，從2022年回到1997年8月29日馬爾柯姆・李--科學家，天網派終結者追殺的目標岬(みさき)=misaki=海沙希--保母健太--馬爾柯姆的大兒子廣--馬爾柯姆的二兒子玲香--馬爾柯姆的么女心--馬爾柯姆發明的AI這次輪迴有些疑點，有請看過的一起整理例如這長老是誰，我只知道她是關係人之一，但不確定哪位
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JJ影視廳
前三集節奏明顯有問題超拖，但第四集後才開始回穩。有迸出一些新概念，算還可以
B8
2024-09-02 09:25:42
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≧▽≦
以前在網飛看到不怎樣的作品頂多不評，這部是我第一次給「不喜歡」的作品，根本只是看博士跟可可洛在聊一些五四三的
B9
2024-09-03 21:24:28
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destinydusk
看了個寂寞 最後劇情有夠亂七八招的
B10
2024-09-12 13:01:24
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雙火
批評一流、創作卻少，很多片要多用心看和想再下評論。https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/6.gif
B11
2025-02-05 11:37:09
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陳昭翰
長老估計就是老年英子，所以才能預言未來。（因為她已經經歷過一次了）
B12
2025-06-20 16:43:33
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LV.
23
GP
59
2 樓
東東
tom5868
GP0
BP-
2024-08-31 00:35:49
個人觀點：很難看，看不下去
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矮精精
真心難看
B1
2024-09-01 02:52:40
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武漢患者69
難看到爆 終結者用日式動漫風呈現 敘事方式都是千篇一律的動漫套路 完全不適合終結者系列
B2
2024-09-04 00:25:36
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呆呆羊
劇情真的不怎樣, 怎麼我覺得建太其實是馬爾科姆的老爸? 英子1997年來到時間開始, 到2025年生下孩子馬爾科姆, 過了28年還能生也是奇蹟, 高齡產婦? 健太既是馬爾科姆兒子也是馬爾科姆老爸?
B3
2024-09-21 10:57:32 編輯
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LV.
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3 樓
翔ちゃん
hans10526
GP4
BP-
2024-08-31 08:14:09 編輯
剛看完，大概是只有8集的緣故，造成終結者的主任務很突然，基本大概理清一下整部的時空關係圖：從某個2022年的時空穿越回1997的英子，在這個穿越回來所產生的2025時間軸，生下了馬爾科姆。接著馬爾科姆因為研究如何與機械共存的方法，創造了海沙希，但被反抗軍視為背叛行為，所以只能與海沙希穿越到某個1983年的日本時間軸。馬爾科姆利用在未來的知識，打造了新型AI與量產機器人一諾，但因為要讓AI覺醒就需要來自未來的零件，只能將海沙希的記憶體作為啟動鑰匙，海沙希失去過去所有的記憶。馬爾科姆在這裡成家，與妻子生下了三個孩子，其中健太繼承了馬爾科姆對於機械的興趣。1997年8月30日當天，反抗軍的英子與天網的終結者來到此時間軸，兩方目的皆為阻止AI可可洛上線，終結者的任務從劇中推測為：在可可洛上線前抹殺馬爾科姆，必要時可用其小孩威脅但不可殺死（考量到是未來的健太給予的任務來看，考量它對健太的動作如此粗暴，大概是因為未來的他認為過去的自己不會聽進去，所以給予了終結者不需要聽從過去自己的命令，這點跟魔鬼終結者2的T-800情況不同）如果可可洛上線，一樣抹殺馬爾科姆，再說服健太用電磁脈衝將其與可可洛同歸於盡。再來討論未來的健太為什麼選擇跟天網合作，就是這裡馬爾科姆做出的選擇造成，讓健太會憎恨父親所創造的一切，進而站在天網這裡而啟動電磁脈衝的可能性。但這裡健太選擇保留可可洛，代表這個時間軸的未來又再次變成未知數，整部大概在表達魔鬼終結者的系列作就是每一個不同的可能性。考量到整部作品還有很多伏筆沒有收，應該會有第二季。
4
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Oo忠oO
其實就是不同時間軸做出的選擇都不一樣，結果不一樣，這如果做下去就是一直輪迴，不會有結局
B1
2024-08-31 13:25:05
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EricCartman
天網認為口口肉威脅比較大跟人類的健太合作？?或是機械狂健太把自己弄成機械跟天網合作？?(T4?)
B2
2024-09-12 03:39:19
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翔ちゃん
#B2:3663589# 我覺得派終結者回來的那個健太應該是該時間線沒有碰過終結者，只有經歷可可洛上線後，操控一諾們殺死反抗者的狀況而已
B3
2024-09-12 15:10:13
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翔ちゃん
那隻終結者也有說，天網會跟人類結盟，確實是因為可可洛的存在已經威脅到天網的生存，跟人類結盟就是為了互相讓彼此存續下去的選擇
B4
2024-09-12 15:12:16
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翔ちゃん
#B2:3663589# 我覺得這邊天網想法比較接近創世契機裡，天網終於發現消滅人類沒用的結論，得出了合作或支配人類的選擇，就像可可洛一樣。
B5
2024-09-12 15:20:10
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LV.
45
GP
646
4 樓
Guang
wonderful907
GP3
BP-
2024-09-02 01:55:55 編輯
我覺得還不錯看，目前只看一次而已，有些模糊地帶可能需要之後再補修，健太勢必會後悔最後沒有啟動EMP，感覺可可洛才是隱藏最多祕密的一方，可可洛已經自我成長到很深層的境界，AI的心思怎麼可能輕易被人類看透？搞不好接著就是取下T-800的CPU(影集設定那片為記憶體)來進行後續的陰謀論！也許天網是想摧毀人類，但可可洛可能想成為人類的支配者！至於那位女長者是誰？可能是未來的她自己(英子)，<我猜的>她很肯定的對她說：你至今一次也未曾回到過去，加上她的手在過去與T-800對抗時被握爆了，而這位長者整隻手掌都包著裹屍布(誤)。這次動畫影集的目的大概就是望以較低的成本為之後的電影做鋪陳，感覺官方沒有把這部作品畫下一個完美句點很不甘心，不然也不會屢屢虧錢還執著拍續集，但礙於每次電影想重啟都會被負評帶風向，導致續集無法延續而出現許多重啟版本，有些人認為電影版到第二集或第三集就完美結尾了，那你只能把這部當爽片看！我認為這部電影的重點是在第三集之後(未來)的故事背景，其實第四集拍得很不錯，已經完全跳脫T-800保護救世主的故事，即便配角喧賓奪主也無妨，劇情還算順暢，但就因第四集沒有阿諾且影迷無法接受非以往那種單一追殺及保護的劇情，因此票房非常不理想，所以第五集又找回阿諾並把焦點放回單一追殺及保護的情節，與其說第五集是重啟，不如說那是整合前面三部，我覺得影迷很矛盾，想看有阿諾演出的終結者又要噴劇情重蹈覆轍沒進展！(阿諾其實可以回歸客串那位修改T-800程式碼的博士)這部電影的重點不該一直聚焦在阿諾上面，否則劇情很難有進展，原本應該延續第五集做三部曲來結尾，很可惜不敵負評又必須以第六集重啟，第六集如果可以延續第四集後面的劇情且讓約翰活著，應該就能順利延續主線，應該啦......可惜又來個重啟，結果第六集又重啟失敗，真的不應該一直玩弄救世主，換做動畫影集也許是一個好的開始，可以把一些電影無法描述的細節多做一些解釋，希望這個開端可以順利銜接後續電影的劇情，當然影集跟電影大致上也是平行故事，就像多年前的終結者外傳。
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未來我夢
#B22:3672511# 天網一直都是上線狀態啊, 以軟體形式存在任何電腦中, 而天網就是會覺醒自我意識, 無論1997年或2004年又或其他版本都一樣
B23
2024-09-09 18:22:09
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寂寞旅人
#B23:3672513# 12沒明講只是說天網很出色軍方應用在軍事上某天突然覺醒意識。 這裡我解釋成是因為歷史還原誤差，因為只是口耳相傳的歷史事件沒有詳細解釋，可以這樣腦補。
B24
2024-09-09 18:33:29 編輯
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寂寞旅人
#B23:3672513# 3則是劇情上有明示只是一個實驗性的ai是離線的，還沒應用在管理任何軍事設施，是為了殺毒才啟動。啟動沒幾分鐘就開始做妖。
B25
2024-09-09 18:28:27
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未來我夢
#B25:3672518# 不是吧, 那段是給予天網進入國防系統的權限而已, 並沒有說原本是離線狀態
B26
2024-09-09 18:30:33
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翔ちゃん
#B14:3672487# 雖然我自己還蠻喜歡創世契機這個脫離既有框架的有趣想法就是了，讓這個故事的天網學習到只是單純消滅人類行不通，必須要選擇其他方式與人類相處，根本就是動畫可可洛的前身
B27
2024-09-12 15:28:03 編輯
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LV.
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5 樓
陽務樂郎
cooldunk
GP1
BP-
2024-08-31 14:36:57
※ 引述《hans10526 (翔ちゃん )》之銘言剛看完，大概是只有8集的緣故，造成終結者的主任務很突然，基本大概理清一下整部的時空關係圖：從某個2022年的時空穿越回1997的英子，在這個穿越回來所產生的2025時間軸，生下了馬爾科姆。接著馬爾科姆因為研究如何與機械共存的方法，創造了海沙希，但被反抗軍視為背叛行為，所以只能與海沙希穿越到某個1983年的日本時間軸。馬爾科姆利用在未來的知識，打造了新型AI與量產機器人一諾，但因為要讓AI覺醒就需要來自未來的零件，只能將海沙希的記憶體作為啟動鑰匙，海沙希失去過去所有的記憶。馬爾科姆在這裡成家，與妻子生下了三個孩子，其中健太繼承了馬爾科姆對於機械的興趣。1997年8月30日當天，反抗軍的英子與天網的終結者來到此時間軸，兩方目的皆為阻止AI可可洛上線，終結者的任務從劇中推測為：在可可洛上線前抹殺馬爾科姆，必要時可用其小孩威脅但不可殺死（考量到是未來的健太給予的任務來看，考量它對健太的動作如此粗暴，大概是因為未來的他認為過去的自己不會聽進去，所以給予了終結者不需要聽從過去自己的命令，這點跟魔鬼終結者2的T-800情況不同）如果可可洛上線，一樣抹殺馬爾科姆，再說服健太用電磁脈衝將其與可可洛同歸於盡。再來討論未來的健太為什麼選擇跟天網合作，就是這裡馬爾科姆做出的選擇造成，讓健太會憎恨父親所創造的一切，進而站在天網這裡而啟動電磁脈衝的可能性。但這裡健太選擇保留可可洛，代表這個時間軸的未來又再次變成未知數，整部大概在表達魔鬼終結者的系列作就是每一個不同的可能性。考量到整部作品還有很多伏筆沒有收，應該會有第二季。我覺得這樣做下去沒完沒了，因為永遠不可能有個結局的。三個不同末來的時間線，回到過去彼此碰撞，因為某人的決擇又產生了一個新未來的時間線。不可能三個時間線裡面的未來都是好的結局，那勢必就會陸續的派人回到過去改變。老馬爾科姆的時間線、年輕英子的時間線、25年後健太派終結者來的時間線。最後健太沒有引爆，一定又有某個未來時間線被影響。如果有第二季，一定又會派人前來的。
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涼二
我真的好想看第一集的未來，或第四集的延續，順便補第三集康納比老婆早死的設定
B1
2024-09-01 00:46:09
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修蘿研習生
#B1:3637976# 第四集其實後來有出漫畫版，人類跟天網達成妥協的和平協議
B2
2024-11-06 01:27:38
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涼二
#B2:3672115# 怎麼樣的和平？
B3
2024-11-06 01:54:30
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修蘿研習生
魔鬼終結者：未來救贖之最終戰役
B4
2024-11-06 21:44:03
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LV.
50
GP
6k
6 樓
鹿角騎士
t0953628
GP2
BP-
2024-08-31 21:06:59
目前的主線劇情展現了三條來自不同未來的世界線。每一個世界線中的角色，都有各自的理由和立場，這使得角色們在不同世界線中的定位變得複雜和多樣化。有些角色在自己所屬的故事線中是正方，而在其他世界線中可能成為反方。這種設定讓觀眾能夠深入思考，並體會到不同立場和選擇帶來的衝突與張力，也讓故事更加不可預測和引人入勝。未來的劇情發展，無論是哪個角色，都充滿了無限的可能性。
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小張
可可洛和博士一直在靈魂拷問很精彩，充分表現出東西文化的差異。
B1
2024-09-01 00:32:13
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修蘿研習生
可可蘿像是複製天網的系統，但軟體思維完全不一樣的理念，產生的天網與可可蘿之間的系統對弈
B2
2024-11-06 01:30:41
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LV.
45
GP
442
7 樓
代理人形
s930121kimoc
GP2
BP-
2024-09-01 02:22:57 編輯
是有不錯的地方可可蘿跟海沙希很美但整體來說我覺得很爛非常爛劇情演得非常鬆散可可蘿也不知道有什麼威脅讓天網跟人類一致決定要剷除未來建太哪來的冷血想法連老爸也不活口英子跟終結者貌似是在不同時間點傳送來的但目標也有些許重疊，看著他們在那追逐追辛酸的就覺得很煩然後被海沙希殺掉的人真他媽衰小不過那段很帥很美就是了最後所有人不趕快去找建太蹲在那邊看老爸死掉我也是很無言
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LV.
41
GP
291
8 樓
翔ちゃん
hans10526
GP9
BP-
2024-09-01 13:47:08 編輯
※ 引述《s930121kimoc (代理人形 )》之銘言劇情偏鬆散是正常的，我也覺得8集要講這麼多設定的情況根本不夠塞。可可洛的威脅性，對天網而言，天網的思考就是要成為獨一無二的支配者，那當然不會容許可可洛這種跟它同規格的AI存在。但可可洛因為馬爾科姆讓她自己學習成長，所以她更接近人類，正因為更接近人類，所以她自己也發現人類不會允許他們無法控制的AI存在，所以她選擇了剝奪人類武裝的支配方式，因為現階段只有這個方法。老實說，這種思考比天網這種機械腦還來的更加危險，因為代表她比天網還聰明，基本上就是接近創世契機那邊的天網，會認為人類應該保留，但依舊會選擇作為一個支配者來控制人類。追逐戲的部分就比較套路，因為終結者的目標就是抹殺馬爾科姆，那當然就是抓他家人當人質，英子雖然也是為了關閉可可洛，可是她也不可能放任終結者為了目的亂殺，在她不確定終結者設定的目標之前，以她對終結者的印象，她做出這樣的判斷也符合邏輯，這類劇情我覺得就是為了保留魔鬼終結者系列作的特色。其實海沙希殺死人類這段就是在表達機械的危險性，同時也展現了有感情的機械人真的沒有跟人類共存的可能性嗎？但健太當下只看到機械的威脅性很大，所以才跟自始至終都相信海沙希的弟弟產生衝突。未來健太會選擇抹殺自己父親的原因，其實從開頭就不斷在提示，在馬爾科姆完全不告訴他在做什麼研究，甚至最後為了這個研究，一度打算捨棄他，加上他看到機械暴走時是多麼可怕的情況，綜合時空悖論這個觀點來看，未來健太應該只有經歷過可可洛上線後所產生的地獄（因為沒有碰過終結者），所以選擇了跟可可洛對立的天網建立同盟，對未來的他而言，父親是造成日本變成這個情況的罪魁禍首，所以選擇抹殺他不讓可可洛上線這個行為就很正常了，但派了終結者這件事造成了這個時空的他認為天網比可可洛還無情的這件事，造成了他沒有關閉可可洛。然後大家沒有過去找健太，第一，英子的右手掌被終結者折斷無法戰鬥了，海沙希即使跟過去，從剛才的戰鬥中，很明顯她打不贏終結者，然後從一群一諾過來包圍他們來看，可可洛大概是跟他們說，健太交給她去救，只是因為篇幅問題沒演，因為後面全部都交給可可洛說服健太這情況來看，只能這麼判斷。
9
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LV.
26
GP
6
9 樓
無銘
Sango150
GP3
BP-
2024-09-01 05:28:04
這部片忘了哪一集提到湯谷公司，難道跟異形是同一個宇宙?湯谷公司就是擅長做仿生學的公司
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翔ちゃん
第二集確實有出現一個叫湯谷工業的，是生產一諾機器人的公司，大概是馬爾科姆的技術提供，但跟異形有沒有連結就不知道了
B1
2024-09-01 13:54:11
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未來我夢
算是致敬詹姆士柯麥隆吧, 將它視為一個彩蛋就好
B2
2024-09-04 02:02:23
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LV.
20
GP
26
10 樓
samny6111
samny6111
GP1
BP-
2024-09-01 10:23:32
所以可可洛到底什麼立場? 做著跟機械公敵Vicky一樣的事，但目的好像又跟Vicky不一樣? 穿越回來的英子跟T-800是敵對關係卻同有"ban掉可可洛"的目的，就是說明兩者起初就是來自不同時間線? "不同的時間線們"早就已經存在，不過看上面樓層的論述，主劇情所在的時間線裡的人們一舉一動都在即時改變未來，那我是否可以理解成 "本來就有幾個支線，只是現在越開越多惹" ? 那這樣真的會無限發散餒
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翔ちゃん
就像創世契機時，約翰所說的，在他們漂流在時空時，就已經不影響任何的時間線了，所以即使他作為終結者殺掉自己的父母，也不影響自己的存在
B1
2024-09-01 13:49:13
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代理人形
太為難可可蘿了，她自己也說這樣根本是在要求剛出生的嬰兒要馬上做出決定
B2
2024-09-01 20:59:36
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軒軒
https://truth.bahamut.com.tw/s01/202409/forum/60037/b54ce118ccc667045e207a24934f7aea.JPG?w=300但幻視出生就馬上決定和奧創做出不一樣選擇 不是滅絕人類而是為生命而戰
B3
2024-09-04 02:03:33 編輯
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LV.
37
GP
873
11 樓
光武
macross1027
GP1
BP-
2024-09-01 20:45:50 編輯
老實說很失望 劇情一整個不流暢 看得很不舒服 還有又是因為Netflix的政確關係嗎 又是黑人 看見已經不討喜 演出地點還是在日本 一整個不搭 還有這系列還是停留在第二部最好 個人感覺第二部的結局仍然是系列最好 還想今次動畫能不能把系列口碑拉一拉 結果爛得可以（不喜勿插）感覺這ip不要再搞比較好 當你以為之前已經很爛 想不到還有更爛的
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代理人形
不流暢，然後步調又演很快，很快但對劇情推進才一點點
B1
2024-09-01 21:02:12
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JJ影視廳
看起來是印度人不是黑人，現在是膚色黑一點就有PTSD嗎
B2
2024-09-02 09:28:01
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wulouis
讓天網上線的也是黑人啊，反而讓我以為這是在講天網的不同時間線故事
B3
2024-09-07 22:49:06
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LV.
49
GP
12k
12 樓
紅色的球
deathis13
GP3
BP-
2024-09-02 01:53:12 編輯
其實故事還算有新意...只是動畫看得讓人昏昏欲睡QwQ頂著睡意看完稍稍做個整理~簡單說就是有三組來自不同未來的旅行者穿越到劇中的那條時間線要在該時間線的1997年引發會影響未來走向的關鍵事件可以想像成你玩AVG遊戲做路線分歧那種感覺下面是本人的推測分析和吐槽，有錯誤歡迎指正~第一組馬爾柯姆&岬(人工智慧「心」的原型)來自觀眾最熟悉原汁原味被天網單獨統治的未來其穿越的目的是為了帶著未來的黑科技人工智慧「心」回到過去要在天網啟動之時用人工智慧「心」與之對抗。此舉動貢獻了全劇最無聊的橋段即馬爾柯姆在和「心」在實驗室爭論「人類該不該救?」的思想辯駁「心」：為什麼我要救人類?馬爾柯姆：我知道，但我現在不能告訴你。「心」：淦每次對話都是這種謎語人展開...觀眾怎能不想睡???第二組反抗軍英子來自雪上加霜被天網和「心」聯手統治的悲慘未來其穿越的目的是為了阻止馬爾柯姆啟動「心」本劇槽點的貢獻者之一肉身可以承受T-800的重量和毆打?????第三組類人型終結者T-800我個人最有興趣的一組可惜就目前的評價來看八成不會有後續了來自天網和人類同盟的未來這是怎樣?生化人大衛把聖約號開回地球了是嗎?(誤由馬爾柯姆長子健太在未來修改其指令後派出其穿越的目的是為了改寫人工智慧「心」推測是擔心與天網對抗會更加堅定天網消滅人類的決心未來便沒有同盟的可能...話說...受到以往影視作品的影響我們先入為主都會認為這種被人類改寫過的T-800在執行任務時會盡量避免傷及無辜...可是劇中的T-800人擋殺人佛擋殺佛貌似除了主要目標和保護健太以外並沒有做出上述的改動因此推測20年後的健太應該和現在一樣是個機掰人不然就是和創世契機的約翰康納一樣被奈米機器強制改造了QwQ我很好奇到底發生什麼事才會讓這兩個水火不容的勢力結盟...XD回到劇中的1997年目前的進度是AVG遊戲中已達成的條件天網啟動人工智慧「心」決定與天網對抗馬爾柯姆死亡三個小孩存活英子存活岬存活(人工智慧「心」的原型)最後在旁白念了幾段意味深長的結語後留給了本季一個較為開放式的結局ˊ_>ˋ怎麼說呢...這齣的賣點應該是看三方人馬如何把這個1997年引導至各自認為的理想方向但是不知道是因為監督火候不足還是其他原因介入...硬生生把本作變成了催眠大片...劇中除了主線外我們還看到編劇想塞入家庭問題、叛逆少年、政治正確、倫理道德等元素...之前翻車的惡靈古堡裡面有的元素這齣幾乎也全包了...ˊ_>ˋa能說什麼呢?只能保佑這IP下次能遇到對的金主和對的編劇QwQ以上~
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未來我夢
#B5:3690997# 從台詞和演出來看, 我覺得是未來的健太黑化才會和天網合作, 派終結者回來"處理"老爸
B10
2024-09-04 16:30:02
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未來我夢
#B5:3690997# 畢竟可以看到他的價值觀在三兄妹之中是最冷酷無情的, 若沒發生T0這個事件會走歪也不是奇怪的事
B11
2024-09-04 16:31:26
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紅色的球
#B11:3691214# 這是很奇怪的一個設定，為什麼活在和平社會的青少年心中會有老莎拉康納的價值觀…
B12
2024-09-04 17:16:35
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未來我夢
#B12:3691244# 嘛... 反正連有感情的終結者都出現了 (根本打臉T2阿諾最後的台詞
B13
2024-09-04 17:41:10
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翔ちゃん
#B12:3691244# 主要在於健太認為機器只是工具，不應該越格去做出不像工具會做的事情，再加上看到可可洛上線後操縱一諾殺死反抗者的景象，讓他覺得機器越過工具的範圍就是很危險的
B14
2024-09-10 09:13:08
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LV.
26
GP
487
13 樓
未來我夢
tiga228
GP5
BP-
2024-09-11 02:44:57 編輯
<爆雷警告>稱不上個人心得主要只是整理了一下"魔鬼終結者ZERO"的事件時序由於整個故事牽涉到了三條時間線的變動希望這樣能讓更多人清楚前因後果-----------------------------------<時間線1>1997年8月29日(美東時間)審判日↓機械戰爭↓2025年英子誕下馬爾科姆↓2045年馬爾科姆造出海沙希↓204X年馬爾科姆與海沙希進行時光旅行↓1983年進入時間線2<時間線2>1983年馬爾科姆與海沙希開始著手開發可可洛↓1994年8月30日馬爾科姆妻子因交通事故喪生↓某個時間點海沙希記憶晶片被取出以完成可可洛↓1997年8月29日審判日, 同時可可洛上線↓機械戰爭可可洛未能成為馬爾科姆所期望的神, 而是變成另一個人類之敵↓某個時間點馬爾科姆兒子健太的派系與天網聯手, 對抗可可洛↓2022年天網派出終結者, 反抗軍派出英子, 皆返回1997年審判日前夕↓1997年進入時間線3<時間線3>1997年終結者與英子於審判日前夕抵達, 以阻止可可洛為目標↓1997年8月29日(日本時間30日)審判日, 可可洛上線, 保護了日本卻奴役了人類↓由於終結者與英子介入時空, 引發的一連串事件令馬爾科姆最終說服了可可洛拯救人類, 馬爾科姆在與英子母子相認後死亡, 健太在天網與可可洛之間選擇了後者, 一切的命運走向未知↓第二季?-----------------------------------"一旦回到過去, 就會創造出新的時間線, 但舊時間線不會被抹消"這是本劇對於時光旅行最重要也最基本的觀念根據馬爾科姆的台詞, 類似的循環至少已發生過數十次至於主要故事中的這三條時間線是發生在哪一次的循環只能說任何可能性都有, 或許是電影之後, 也可能之前甚至之間(電影也只有T1到T4是同一條時間線, TG和TDF屬於別的循環)整個故事最神秘的角色大概是時間線2的預言者看起來是個老婦人, 但卻很清楚時光旅行與悖論的實際應用不意外她真實身分就是時光的旅人, 甚至可能是另一條時間線的英子(她瞳色和英子似乎相同, 但右手並非義手, 所以仍有討論的空間)然後預言者應該也是時間線2取代了約翰康納的救世主(據馬爾科姆所言, 救世主曾出現過幾十個, 死了就會被另一人取代)演到最後依舊沒有解釋為何本片取作T0而且也留下了一些可以填補的空白所以真的會有第二季??
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童心未泯^^
精闢，看下來就這篇解釋的最流暢到位
B1
2024-09-11 10:57:23
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GP
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14 樓
忍龍精✌
aabbabc
GP1
BP-
2024-09-10 21:09:46 編輯
主要是標題寫著《Terminator Zero》(魔鬼終結者)，但感覺不太像魔鬼終結者作品。魔鬼終結者在電影第1,2集的成功，碩造出的印象就非常強烈而且定型了，尤其是第二集還帶有很強而有力的文戲。第三集我不太喜歡所以不評論，第四集(未來救贖)是不錯看，但脫離傳統演出方式，變成比較像戰爭片，當時普遍被說不像魔鬼終結者電影。魔鬼終結者電影自從第二集之後一直面臨這兩個大問題：1.選角 2.被說不像魔鬼終結者電影。前陣子上映的《瘋狂麥斯：芙莉歐莎》，裡面很多角色演員都換人了，但演出來的神韻都是對的，看電影時不會因為演員換人就覺得變成不同角色，而魔鬼終結者系列每次演員換人就感覺這角色彷彿打掉重練，完全跟之前的對不上，約翰康納每集都像是不同角色。T-800只要披上人皮第一印象肯定是阿諾片商都不敢亂換人演，就像《不可能的任務》主角伊森韓特必須是湯姆克魯斯、金鋼狼必須是休傑克曼，說不定哪天會出現像是克里斯汀貝爾演的蝙蝠俠那樣的新成功案例，但是在成功案例出現之前，感覺找阿諾以外的誰來演T-800都不對味。以前魔鬼終結者電影著重在終結者的追殺戲，比較沒有太大比重著墨在時間線這個主題上，由於後來故事發展到頭、招牌演員阿諾也老了，隨著片商派拉蒙在新作的反覆嘗試，《未來救贖》、《創世契機》、《黑暗宿命》都找不到新方向，現在開始嘗試影集，朝時空穿越/多重時間線的故事去發展，比較像是《命運石之門》化、《闇》(Netflix影集)化。採取影集的方式我覺得不錯，但這次Zero的演出我是真的不喜歡，現在故事有演出的部分，鋪陳效果不只冗長還很乏味，感覺後續故事最精彩的核心點都還沒點到就結束了，唯一喜歡的就是主題曲跟第1話最後，隨著音樂旋律看著終結者逐漸被製造出來，然後走進時光機還是蠻帶感的。純論文字腳本的方式來看，除了時間線以外，重點大概著重在如果「以不同的方式創造出天網跟終結者」會變得怎麼樣，這兩個角色分別對應了可可洛(天網)以及海沙希(終結者)，理論上應該是很有發展空間才對，未來是怎麼樣也很有變數，起先我們認為未來應該是人類vs.天網，但人類可能分成了兩派，一派是英子所屬純屬被狩獵的一方，另一派是健太+天網，然後再加上第三方勢力可可洛，這樣碩造出新勢力才有意義，以前電影《黑暗宿命》出現了一個新勢力魔鬼軍團，結果魔鬼軍團在未來根本也沒在跟天網大戰，天網就直接不見了，什麼換湯不換藥的時間線，新的救世主又逼機到不行，啥鳥都不會還嘴砲要挺身戰鬥，硬把舊時間線打掉把新時間線塞進來，結果新時間線就這？角色的互動又尷尬且不合理，真是浪費了阿諾以及回歸的琳達。T2中的約翰是個叛逆到不行的小孩，他沒有父親，母親被關在精神病院裡，他日常生活成天擺爛，養母對他嫌棄到不行，他幹盡乖小孩不該做的事，駭ATM偷錢、非法駕駛，但他這些技能讓他在面對T-1000的殘酷追殺時得以生存，阿諾T-800跟老媽在前方千辛萬苦頂著T-1000時，他有能力在後面幫忙換子彈或幫忙開車，不是啥屁都不會還成天吵著要打架，而且他還擔任著讓T-800變得更有人性的要角，這樣說他未來是救世主才有說服力，還有一個重點是他真的長得很帥啊Zero裡面這些小朋友的朔造就不太討喜，既然做出來了就表示他們在未來應該各有各的定位，但可能是重點都沒講到吧，沒辦法喜歡上這些角色。另外海沙希如果在第6集被爆炸炸到時，其中半邊眼睛部份就臉皮破損露出一大塊類似終結者的臉的話，可能會更有衝擊力也更有魔鬼終結者作品的感覺吧，這樣演出的話，健太因為恐懼敵意拿槍對著海沙希比較有說服力而且觀眾更好懂，面對臉部半損的海沙希，健太看到的是機器人的臉，小胖弟看到的是人臉同時也是代表著「心」的部分。
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15 樓
薙原 勇氣
BBB31515528
GP0
BP-
2024-09-09 18:06:52 編輯
魔鬼終結者，好懷念的電影我小學的時候看的電影，那時候也不懂內容我只記得生化人要襲擊主角(小鬼)然後一個好的生話人保護主角最後岩漿那邊選擇自我摧毀，比個大拇指然後那個岩漿梗出現在日本動畫或是漫畫中過你這麼說，我還真想確認一雖然還是必須研究原作才行才行各位不用回我或是留言我畢竟捏它也不是很有趣的事情
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世紀之止
你所提到的作品就是魔鬼終結者2,少數續集比第一集更知名的作品
B1
2024-09-09 19:52:24
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薙原 勇氣
#B1:3664725# 沒辦法那已經是我小學的時候看的電影......
B2
2024-09-09 20:15:37
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世紀之止
#B2:3664739# 沒問題,現在補回經典作品也不會遲(另外第二集是有雙結局,所以按照閣下的喜好而決定)
B3
2024-09-09 20:17:48
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16 樓
EricCartman
mingyu35
GP0
BP-
2024-09-12 03:42:47
＊暴雷＊...........1983 馬爾柯姆與海砂希回到的時間點，並且研發口口肉？1997 08.30美國天網發射核彈，口口肉上線。2022 英子回到1997，健太調整一台終結者並送到1997？2025 馬爾柯姆出生2030 馬爾柯姆被徵招為少年兵2032 馬爾柯姆捕獲一台終結者取得機體零件與晶片(應該是致敬T1-2)。2037-2040 馬爾柯姆研究取得的終結者殘骸與重新編寫該終結者。2045 馬爾柯姆研究第一台AI機器人(口口肉母親?海砂希原型)，並回到1983日本。劇情超怪？審判日後出生的馬爾柯姆回到審判日前14年卻一直在研發口口肉，在審判日前一刻都還在跟口口肉聊天...(跟T3的江康納一樣心病一堆？)，結果美國天網發射所有核武後才啟動口口肉上線，並保護日本地區免於核災？
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翔ちゃん
這段劇情有講，馬爾科姆就是擔心可可洛變成第二個天網，才一直跟她討論人類存亡這部分，以及不讓她太快上線，因為不讓天網上線無法證明自己跟可可洛描述的那些未來是正確的
B1
2024-09-12 14:59:30
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翔ちゃん
所以他直到天網上線開始丟核彈時都還在遲疑，在還沒給可可洛看到人類應該保留的證據前，讓可可洛上線，她會不會直接跟天網聯手
B2
2024-09-12 15:06:33 編輯
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翔ちゃん
實際上，多虧了前面那些談話，讓上線後與天網對話的可可洛判斷其方式過於武斷，才沒有讓天網的核彈砸向日本。
B3
2024-09-12 15:04:01
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翔ちゃん
但因為馬爾科姆在對話裡無法說服可可洛與人類共存的可能性，所以可可洛只能得出，人類可以保留，但只能用支配的方式才能讓自己繼續存在。
B4
2024-09-12 15:06:04
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17 樓
絕影神殺-ACGUYKING
blackws
GP1
BP-
2024-09-15 20:53:45
魔鬼終結者，未來產生意識屠殺人類的AI在快戰敗的時候派出終結者回到過去試圖阻止，而人類也派出一人反抗的故事一句話，就可以簡單說完整個系列。而近年，這個系列似乎陷入了嚴重的套路問題。第一集開創了先河，也立下了魔鬼終結者=阿諾史瓦辛格第二集可謂經典，同時也用自己的方式把陷入梧桐的故事解決(假定未來可被推翻)之後的電影，要嘛走狗尾續貂的守護者與追殺者風格，要嘛就是在試圖跳脫框架。想跳脫框架的4-未來救贖、5-創世契機雖然有新意，但大部分票房都不怎麼樣到最後又是拍守護者與追殺者的套路而守護者與追殺者的問題在，人類方的終結者=阿諾既定印象的問題太嚴重，從小鮮肉打到老阿伯，體態是越來越不行(雖然還是經典)，票房也慢慢的HOLD不住到最後甚至自己為聰明的搞出了兩種類型的綜合體，黑暗救贖我們是守護者與追殺者，但是有跳脫框架喔，終結者跟天網是新的反派，然後我們讓前面系列主角的努力白費，甚至還一槍斃掉，忘了說，最重要的阿諾還是有出來當扛霸子，吸金保證怎麼能沒有呢結果我也不想說了....除了戰鬥蠻好看，剩下的實在...。.....好了，進入正題，魔鬼終結者 ZERO是在前面我提的哪邊呢? 非常遺憾，就是跟黑暗救贖依樣想要兩間兼顧的結果爆炸的大失敗玩意整部的劇情很簡單，黑人主角為了對抗天網所以做了另外一個AI程序，雖然剛開始導出跟天網一樣的結論，但最後人類的愛與勇氣成功讓AI變成人類的守護者，可喜可賀。開場就未來戰線的戰鬥故事，巴拉巴拉，送一個未來戰士回到過去阻止天網的終結者出現一個酷似第二集定位的黑人科學家，工作狂一個，每次都是工作很重要然後無視家人的約定的樣板王八蛋三個兒女，有夠機掰超級不信任機器人的大哥，人很好的小弟，負責拖油瓶跑出去被終結者抓的妹妹整家人都非常討厭，但在危急關頭從沒表現出來的家族羈絆就會爆棚，FAMILY POWER!值得一提的是有多出一個出生背景不明跟鋪陳也很神祕的女管家。3阿爸開發了一個AI，預期可以反抗天網，這個AI誕生意識後一直問天網是三小，根本還沒發生的是你怎麼知道，阿爸就一直堅稱都是夢境夢到的AI想說好啊你在那邊謎語人，好那如果我得出與你那個毀滅世界的天網一樣的結論怎麼辦。阿爸就開始說人類很讚，人類很棒甚麼的，AI就會開始講一大串能反駁的大道理，最後就陷入死胡同下回合繼續，媽的整部就這樣一直無限輪迴看了1-2集後魔鬼終結者系列的神秘感蕩然無存，AI有夠話撈，而阿爸就是硬要說贏機器人的頑固仔，看到後面一直很希望AI趕快決定把人類滅一滅別再拖了撇除掉塞滿整整8集的man VS machine辯論大會，中間其實一直有穿插經典的守護者VS追殺者的劇情終結者派出了是經典款 T800，基本的刀槍不入很正常，來到日本這個平常警察只有左輪的地方更是開了掛，後面還自己改造在手臂下塞了把十字弩，子彈還射免錢的回來的目的是毀滅AI以免他幫忙人類，中間有致敬第2集T1000戴安全帽穿警員服，也有屠殺警局(不過槍械只有手槍跟十字弩非常的不爽)雖然是基本款但是意外的很聰明，會勘查、會偽裝、還會當間諜站在阿爸的那個大樓外勘查時發現大樓有EMP、重火力後果斷換靠抓小孩威脅的方式達成目標。中間試圖抓小孩時有辦過上班族引誘小妹最後AI派出大量機械人接管日本時還懂得抓幾隻來入侵系統，把殘骸裝在身上用顯示器顏色混淆混入敵方整部唯一的看點....天網本人在這整部都沒開過口。這種劇情通常都會有甚麼AI之間的大戰、嘴砲之類的劇情，ZERO完全沒有。這部天網就是個頑固的只懂得滅亡人類的電腦，每次出每次派人回去過去，永遠不懂變通，彷彿是個背景板。不過照這部的調性，天網開口肯定也會話超多，謝天謝地....人類的反抗鬥士，某個女的，不重要，反正人類打機器人你就算是天選之人還是有非常高的橫溝還算是能打，不過就劇情推進來說普普通通，就是負責講未來狀況讓情況更加迷惑的人2號。最後還被阿爸她其實是他媽，莫名其妙玩了第一集的梗，我看了只覺得爛得要死神秘的管家姊，系列常見套路沒有的角色，整部算是重要的人物，但作為KEY表現的很差，作為角色倒是挺盡責，會讓人喜歡的唯一角色怕血，但後面被終結者拉斷手臂後發現也是機器人，實際上是跟阿爸一樣回到過去的穿越者機器人，是未來阿爸製作，一步一步導引學習成長，認為人類值得保護的重要友軍(姑且稱AI-0號)。回到過去後為了啟用AI，所以把自己的記憶晶片給了出來，變成失憶狀態。好了，她的重要成分到此結束，剩下就不重要了，反正就是個送貨的。雖然身負守護人類的重責大任，但因為失憶所以一直狀況外，身體是類似終結者的未來科技，很能打，但因為不願傷害人所以只有保護兄妹實有秀一下整部的重點AI雖然是靠她的記憶啟動的，但兩者之間沒任何交流，所以嘴遁時也沒她的份作為劇情推進的角色，可謂是最差的存在...。不過當保母倒是挺盡責，整部都讓人感覺很關心三兄妹，後面小爆走也是為了救小弟，甚至發現自己是機器人後也是最先想者要保護他們真心會喜歡的角色，成長曲線蠻不錯的。三兄妹，前面要多煩躁有多煩躁，但危機時還是挺團結的，弟弟妹妹很有愛心，很勇敢，沒啥好說。哥哥就是那種不信任機器到怕你看不出來的王八蛋，看到機器貓嚷著要拆，後面看到管家也是機器人也第一時間說不能信任最後硬是被T800成自己是未來讓人類與天網合作的關鍵，非常重要啥的，也是一個硬要。阿爸，一直說天網未來是自己夢到的，創造AI結果說不贏人家，結果不意外的就是未來的反抗軍穿越者莫名其妙的角色，整部幾乎都關在小房間跟AI開辯論大會，看到最後覺得超級煩AI，靠AI-0號記憶上線的角色，整部就是希望她加入人類，雖然話很多但是挺有邏輯，而且有3個個性。看到天網上線後發射核彈雖然有阻止，但馬上接管日本的機器人做出差不多的行為，非常難以理解。最後自然是加入人類方了AI的機器人，長得人畜無害，像是日本服務生機器人那樣的量產貨，特別的地方大概只有腦袋是全部連線的吧。因為一點都不帥，每次看到他們拿武器打人類甚至VS終結者都非常的沒勁.........整部幾乎都耗在與AI對答當中我看魔鬼終結者，就是想看終結者屠殺人、VS其他機械、打到骷髏內骨骼跑出來，管你好人壞人都好看。這部確實有這個部分，這我讚賞，任何有T800的戰鬥都非常好看但裡面實在塞太多狗屎爛蛋的精神拷問，每次看到都想快轉，非常無聊整部實際只借了魔鬼終結者的劇情，然後在裡面硬塞了一套其他東西，本質上是想講人類如何說服個AI相信人類的故事拔掉魔鬼終結者似乎也不會有甚麼影響....。說白了，ZERO到底是甚麼，動畫標題如果掛個ZERO通常是前傳或是沒人知道的故事，這部以結果來說到底有影響到甚麼?開創了一個有2個天網的世界線? 未來戰爭線的電影早被證明沒人愛看了，你又設定一個只是稍微有不一樣的東西出來到底有啥意義啊。不過如果觀眾很吃這套...，這一切都是為了第二季，好吧，那你贏...
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紅色的球
馬爾柯姆跟AI對話的部分全程肉包子打狗節奏緩慢篇幅又多...看得觀眾拳頭都硬了QwQ///
B1
2024-09-15 22:00:00
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未來我夢
那個... 不是黑暗救贖, 是黑暗"宿命"www
B2
2024-09-18 01:16:48 編輯
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呆呆羊
比較想知道英子跟誰生的馬爾柯姆, 以馬爾柯姆對機器的天分加上膚色, 若是跟建太生的, 那健太就是馬爾柯姆的未來老爸, 同時也是過去兒子
B3
2024-09-21 11:04:45
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絕影神殺-ACGUYKING
#B2:3671197# 未來宿命、黑暗救贖，感覺不錯看？XD
B4
2024-09-21 11:43:25
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18 樓
此文章已由原作者(john43)刪除
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GP
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19 樓
修蘿研習生
bisaluker
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BP-
2024-11-06 01:35:35
應該是可可蘿的城府藏得很深，以致思維無法當下看穿，曾經有科學研究發現人類會對仿生機械產生憐憫之心，承平時代是美德，混亂的時代肯定很銬北
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